Reporterul MSNBC Daniela Pierre-Bravo vrea ca femeile de culoare să dețină „superputerea” lor la serviciu

Ei bine+bine: ați vorbit deschis despre provocările cu care v -ați confruntat încercând să vă lansați cariera ca imigrant fără documente și ca destinatar DACA. Cum s -au legat acele experiențe de ideea de a scrie această carte?

Daniela Pierre-Bravo: Co-scris prima mea carte, Câștig-o! Cunoaște -ți valoarea și crește -ți cariera, în anii 20 și nu numai cu Morning Joe Co-gazdă Mika Brzezinski în 2019 și am vorbit puțin despre povestea mea și despre provocările pe care le-a adus în timp ce am încercat să cultiv o carieră.

Chiar dacă experiența mea de destinatar DACA a fost înfățișată în acea carte, am simțit că trebuie să fie și mai mult un spațiu pentru a avea această conversație [cu] femei de culoare. Chiar mai mult decât atât, este pentru oamenii care s -au simțit ca „alții” în viața lor și cum este legat de capacitatea de a aduce mai multă putere la locul de muncă.

Sentimentul meu de „alteritate” vine din creșterea fără documente. Da, sunt latină; Da, sunt imigrant și mă confrunt cu dificultăți cu asta. Dar sunt o latină albă la sfârșitul zilei și mi s-au oferit anumite privilegii care, de exemplu, sora mea care este afro-latina, probabil nu a avut doar din cauza culorii pielii ei. Am vrut să am o carte care a fost scrisă special pentru comunitatea noastră de către comunitatea noastră. Cartea nu este doar vocea mea și sensul meu despre modul în care propria mea alteritate m -a mutat și a intrat în calea propriei mele cariere; Este, de asemenea, poveștile femeilor negre, ale femeilor asiatice, al femeilor din Orientul Mijlociu, al afro-latinelor, etc., care au avut, de asemenea, dificultăți în a lua în calcul cu propria lor identitate, cu sentimentul lor de alteritate și modul în care acest lucru le -a împiedicat capacitatea de a ocupa mai mult spațiu la locul de muncă.

W+G: La începutul cărții, scrieți: „Capacitatea dvs. de a vă prezenta cu autoritate și încredere la locul de muncă nu va avea șansa de a vă dezvolta la locul de muncă dacă vă constrângeți și vă verificați în mod constant sau vă veți rămâne pe banda dvs., așa că ca să nu smulgeți pene.”A fost ceva cu care te -ai luptat vreodată?

Dpb: Este atât de important pentru mine și pentru toți ceilalți să înțeleagă originile modului în care ne -am etichetat pe noi înșine „alții”, pentru că, da, m -am luptat cu acel sentiment de a merge pe coji de ouă când am fost cea mai tânără femeie, singura femeie , sau singura latină și această amenințare internă de stereotipuri crește, ceea ce s -au simțit multe alte femei cu care am vorbit pentru carte.

Trebuie să înțelegem că sentimentul nostru de „alteritate”-sentimentul nostru de a ne simți suficient de bun, până la o experiență în care cineva ne-a spus că nu suntem la fel ca ei, ceea ce ar fi putut fi mai devreme în viața ta, cum ar fi în zilele tale de liceu sau de facultate. Acest lucru are un efect asupra modului în care ne prezentăm la locul de muncă. Apare într -o întâlnire când ai ceva de valoare de spus, de exemplu, despre comunitatea din care faci parte sau ceva din care poți înțelege mai bine decât oricine altcineva din cameră din cauza identității tale, dar te simți De parcă s -ar putea să nu fie bine primit. Dacă ar fi să spui acele lucruri cu încredere și să pledezi pentru ideile tale, mai degrabă decât să rămâi liniștit, asta va avea un efect de ondulare asupra creșterii carierei și a ce camere ai permis să ai un loc la masă.

W+G: De asemenea, ați scris că: „Dualitatea noastră este superputerea noastră, dar atunci când externalizăm constant pentru acceptare sau pentru a aparține, masci părți cheie ale cine suntem.”Ai avut personal experiențe în care ai simțit că trebuie să ascunzi anumite părți din tine pentru a putea obține avansarea profesională?

Dpb: Da. Un exemplu este când am fost promovat să fiu producător de rezervări la MSNBC, unde acum ajutam să aleg acoperirea editorială pentru spectacolul de a doua zi. Aveam puterea de a aduce voci pentru a fi la televizor și, uneori, acele voci erau reporteri minoritari sau experți minoritari care nu făcuseră niciodată TV până acum. Am avut puterea de a le aduce și de a obține această expunere pentru ei. Dar problema a fost că, chiar și atunci când aveam locul la masă pentru a-mi exprima ideile, mi-a fost teamă că nu sunt suficient de inteligent și că ideile mele nu vor fi bine primite de către superiori sau de alți oameni din jurul meu.

Pentru mine, a fost vorba și de a nu fi latina „suficient sau de a fi„ prea ”latina în spațiile în care mă aflam. Am petrecut atâția ani încercând să suprim cine eram ca imigrant ... am fost întotdeauna mândru de asta, dar am simțit întotdeauna rușine că sunt fără documente. Există multă rușine internă și vinovăție internă care sunt îngropate în acele experiențe timpurii și sentimente de a fi un imigrant care nu ar trebui să fie aici din cauza acelor mesaje pe care le -am auzit tot timpul crescând.

Ori de câte ori am intrat într -o cameră după ce am găsit succes la începutul carierei, instinctul meu era să ascund subconștient acea parte din mine și să călcăm ușor. A trebuit să iau în considerare această idee că, da, aș putea fi 100 la sută american și, da, pot fi și 100 % latină și nu trebuie să -mi fie rușine de asta.

W+G: Menționați că, în timp ce mulți oameni se confruntă cu sindromul impostor la un moment dat în viața lor, dovezile arată că comunitățile minoritare sunt afectate în mod disproporționat și că ar trebui să cadă foarte mult pe conducerea la locul de muncă pentru a crea un sentiment de apartenență și incluziune pentru femei de culoare. Ce ai dori în mod specific să vezi locurile de muncă făcând mai bine în această privință?

Dpb: Sindromul impostor este o etichetă despre care îmi este greu să vorbesc cu tot zgomotul din jurul ei, deoarece pentru femeile de culoare, sindromul impostor este ceva diferit. Există sentimentele de a simți că nu ești suficient de bun, care vine de la tine. Dar atunci există modalități reale, structurale și sistematice prin care suntem asupriți.

La locul de muncă, când vorbim despre diversitate, incluziune și apartenență, este un apel către lideri, manageri, [și] oameni care recrutează femei (și bărbați) de culoare pentru a le oferi echitate și nu doar un loc la masa. Aceasta înseamnă să asculți și să -și implementezi ideile atunci când vorbesc despre ele, nu le trec cu vederea pentru promoții și avansare și oferindu -le cu adevărat sprijin. Dacă o femeie este angajată pentru un rol specific, femeii ar trebui să i se acorde sprijin pentru a face ceea ce a venit să facă.

Una dintre cele mai mari reclamații cu care am vorbit femeile cu care am vorbit pentru carte a fost aceea că au fost folosite pentru a evidenția diversitatea și incluziunea, dar atunci nu li s -a oferit sprijinul de care aveau nevoie pentru a -și face treaba de fapt. Cred că pentru liderii care doresc cu adevărat să facă parte din această conversație într -un mod real și semnificativ, nu este suficient să aducem pur și simplu femeile de culoare la bord.

W+G: În carte, dați sfaturi despre cum să transformați mesele atunci când sunteți întâlnit cu microagresiuni. După ce am fost în acele tipuri de situații de multe ori, pot spune că asta este adesea mai ușor spus decât făcut. Ce fel de sfaturi ai oferi cuiva acolo?

Dpb: Ezit să dau sfaturi în carieră cu pătură, deoarece există unele situații în care dacă suni la o microagresiune, [tu] vei avea repercusiuni reale. Din păcate, trebuie să strategiem cu atenție modul în care dorim să ne ocupăm până când sistemul se va schimba.

Dacă te afli într -o poziție în care s -a făcut un comentariu și nu ai spus nimic în acest moment și stă cu tine, interfera cu capacitatea ta de a lucra, aș spune absolut să ai o conversație cu acea persoană și să ceri clarificări la Ce au vrut să spună. Dacă se dublează cu privire la ceea ce au spus sau dacă este o situație recurentă, aș lua în considerare escaladarea cu HR.

De asemenea, este important să aveți un sistem de asistență pe care vă puteți baza pentru îngrijirea de sine. În timpul pandemiei, am început o comunitate virtuală de carieră și mentorat pentru femei, numită Acceso Community, unde avem mici sesiuni în care ne -am întâlni pentru a vorbi despre aceste lucruri și pentru a împărtăși sfaturi despre cum să le facem față cu acestea.

W+G: A avut o astfel de carieră orientată în public s-a împrumutat la provocări suplimentare legate de statutul dvs. de imigrare sau de invers? Ți -a afectat deloc sănătatea mintală?

Dpb: Lucrez în știri, așa că în fiecare zi văd consecințele urării și vitriolului. În carte, vorbesc și despre o instanță în 2019, unde am discutat în orașul natal din Lima, Ohio, după prima mea lansare de carte, care a fost promovată la știrile locale cu o zi înainte. În noaptea aceea, am primit un e -mail cu adevărat urât despre cum nu am aparținut aici din cauza statutului meu de imigrare și m -a cântat dacă ar trebui să omit evenimentul, pe care în cele din urmă nu l -am făcut.

Am dezbătut dacă vreau sau nu să ofer acest spațiu de incidente în carte și am sfârșit prin a -l include pentru că am vrut ca oamenii să înțeleagă ce este în joc atunci când decidem să credem acele lucruri urâte, părtinitoare și prejudiciabile pe care oamenii le -ar putea arunca în drum. Acesta este mesajul întregii cărți, care își dă seama că, crezând acele comentarii, ne dăm propriile narațiuni despre noi înșine și care ne îndepărtează puterea.

W+G: Și de cealaltă parte, a fost uneori singura minoritate a lucrat în avantajul tău în anumite feluri?

Dpb: A fi capabil să vorbesc spaniolă mi -a permis să pot colabora pe platforme și să fac raportări în spaniolă, ceea ce a fost, desigur, benefic pentru cariera mea. Cred că în orice setare la locul de muncă, aducând acea dualitate și acea a doua limbă sau a doua cultură va face întotdeauna ceea ce ai de oferit și ceea ce aduci pe masă mai bogat și mai robust.

Odată ce am îmbrățișat cu adevărat acea dualitate despre a fi 100 la sută latină și 100 la sută americană, am reușit în sfârșit să fiu mai încrezător în scris despre povestea mea. Eram mai confortabil să exprim idei pentru că știam că există și alți oameni care se vor reflecta în povestea mea și în poveștile pe care le -am pus acolo pentru spectacol.

Cred că aceasta este puterea de a -ți înțelege propria identitate; a cunoaște și a realiza că această țară și demografia acestei țări cresc spre a fi mai diverse. Gen Z este cea mai diversă generație de acolo și cred că asta trebuie să ne amintim: asta destul de curând, nu vom fi singurii și puținii. De aceea este atât de important să înțelegem cu adevărat cum să ne folosim scaunul la masă.

W+G: Nu este un secret faptul că femeile sunt încă câștigate de bărbați din această țară, decalajul salarial fiind și mai vast pentru femeile de culoare, iar latinele fiind în mod specific în partea de jos a lanțului. Ce schimbări credeți că trebuie făcute pentru a ne ajuta să ne apropiem de a ajunge la capitaluri proprii pentru femeile de culoare?

Dpb: Cred că aici sunt două părți ale monedei. Unul se încadrează în conducere pentru a deschide terenul de joc și pentru a se dubla cu adevărat și a merge de fapt la plimbare pe diversitate și incluziune, pentru a da, așa cum am menționat anterior, mai multă echitate pentru femeile de culoare.

Cealaltă parte este să ne concentrăm pe ceea ce putem controla, care este modul în care alegem să pledăm și să negociem pentru noi înșine. Marea parte a călătoriei pe care o iau pe cititor, care este partea mai introspectivă, este să înțelegem originile „alterității” noastre și modul în care cultura noastră ne împiedică și ne ajută și pe noi. De exemplu, îmi iubesc mama și abuelita mea și au dat sfaturi grozave uneori. Dar uneori, acel sfat a fost „pune -ți capul în jos și faci treaba.„Am auzit cuvintele„ Fii recunoscător ”de atâtea ori crescând. Cred că trebuie să luăm în considerare propriile noastre experiențe trăite ca minorități și imigranți, deoarece acestea sunt mesaje care nu fac parte doar din comunitatea latină. Este acest sentiment de a nu ști să discernem când valoarea muncii tale valorează de fapt mai mult decât este. Este atât de important să înveți să discernem când trebuie să ceri mai mult și cum să o faci. Să știi cum să discernem când ai luat prea mult și să pledezi pentru tine este, de asemenea, atât de important.

Al doilea lucru este să cunoașteți rata pieței, mai ales atunci când sunteți într-un rol în care aceste informații ar putea să nu fie clare sau să fie acolo. Aici obținerea unui sistem de asistență și nu vă este frică să nu întrebați oamenii care sunt ratele lor, sau să solicitați oamenilor salariile lor este atât de important și am un limbaj în carte pentru a vă ajuta cu acest lucru. În mod evident, începeți cu un coleg sau o comunitate cu care sunteți confortabil; Comunitatea mea Acceso este un exemplu în care vorbim în mod deschis despre aceste lucruri.

W+G: În carte, vorbești despre cum ai încercat să -ți reduci latinidad în creștere. Am descoperit că super-relatabil, întrucât sunt peruvian și mi-am petrecut anii de liceu într-un oraș mic, foarte alb din Oregon. Am simțit că trebuie să muncesc de două ori mai greu pentru a fi luat în serios de colegii și profesorii mei. Ce mesaj ați dori să trimiteți tinerilor latini în situații similare, mai ales dacă se simt nesiguri în ceea ce privește aducerea adevăratelor lor la fel?

Dpb: Acolo am început să mă gândesc altfel la mine, cum ar fi: „Da, sunt imigrant, sunt latină și sunt singurul aici, grozav; Lasă -mă să -l folosesc. Permiteți -mi să aduc alți oameni la masă.„Știți că moștenirea, cultura și identitatea dvs. sunt frumoase, robuste și bogate și vă permiteți să vedeți lumea într -un mod diferit. Când îți îmbrățișezi dualitatea și te simți mai în largul tău cu cine ești, vei permite și altor oameni să urmeze pe urmele tale.

Acest interviu a fost ușor editat pentru claritate.